Na ja, bis zum Ende der Woche eine Lösung zu präsentieren ist schon sportlich. Aber erst einmal Hyundai mit ins Boot zu holen ist der richtige Weg.
Automatikprobleme 2.0Crdi Mildhybrid Facelift
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News:
Hyundai hat mir wie gewünscht per Ende dieser Woche eine Rückmeldung gegeben. Leider war die Mail mehrversprechender als der Brief (heute in der Post)...seht euch den Brief an... die stellen mich als Kunden oberdämlich hin...
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Moin,
da Hyundai Schweiz bzw. die BERSAN Automotive Switzerland AG das quasi alles für normal hält, bzw. es an Deinem Fahrverhalten liegen soll,
bleibt Dir jetzt wohl nichts anderes übrig als die Sache mit einem Rechtsanwalt zu besprechen und dann ggf. mit dem zusammen weitere Schritte einzuleiten. Weitere direkte Diskussionen zwischen Dir und Hyundai Schweiz (BERSAN Automotive Switzerland AG) dürften wohl sinnlos sein.Ich drücke Dir die Daumen das es am Ende zu einem guten Ergebnis für Dich führt.
VG Jim
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Hallo Patrick,
ich hatte ein ähnliches Problem bei meinem IX35. Der Tucsi hat ja auch ein Wandlergetriebe. Bei meinem IX war es so, dass das Getriebe nie so richtig Gewusst hat, wann es denn Schalten soll. Der fehlende Vortrieb ist dann, wenn der Wandler in der Brücke (Wandlerbrücke) läuft.
Bei meinem IX wurde das Problem nie behoben, leider. Ich hatte aber mal gehört, dass dies am Getriebeöl Temperaturfühler liegen könnte.
Aber da ich wusste dass ich den IX in nächster Zeit abgebe, habe ich mich nicht weiter darum gekümmert.
Übrigens, die Software der Getriebesteuerung wurde bei meinem IX 3 mal aufgespielt.
Viel Glück wünsche ich dir!! -
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Hallo FoFo_Rs,
ichhabe bei meinem 2.0 CRDI 48V 8AT ähnliche Effekte wie von dirbeschrieben. Wie ist es bei deinem Wagen dann weitergegangen?
Es wurden bei meinem bereits angeblich alle aktuellen Updateseingespielt (Stand Juni2020)!
Aber das Verhalten entspricht inetwas deinem Auto.
Bei kälteren Nächten (bereits ab <10°C, Carport) hat meinein Auto ein Schaltverhalten wie bei alte Opas, die nach Gehörfahren, aber leider Schwerhörig sind (z.T. richtig peinlich, wennman sich mit kaltem Diesel bei 2500 Touren müht von 30kmh auf 50 zubeschleunigen). Ich fahre dann nach ca. 500m auf einenBeschleunigungsstreifen in ein Bundesstraße ein und hab dabei dasProblem, die nötige Geschwindigkeit zu erreichen, um vor einem Lkweinzuscheren (trotz immenser Drehzahlkulisse von 3500 Touren (beinoch kaltem Motor!). Manuelles Schalten bringt auch nichts, da dieAutomatik dann im Wandlerbetrieb hochdreht. Man kann in diesemZustand mit dem Gaspedal die Drehzahl um 1000 Umdrehungen variierenohne dass sich wirklich etwas an der Beschleunigung ändert!
Je nach Temperatur dauert es dann zwischen 1km und 3km, bis danndie Schaltung plötzlich wieder auf "normal" geht. Amschnellsten sinkt die Drehzahl, wie von dir beschrieben, wenn man denTempomat benützt (auch zum Beschleunigen, 10km Stufen hochschalten),dann hält sich die Drehzahl etwas in Grenzen (beschleunigt aber auchnur sehr langsam)
Ich habe im Winter 2 baugleiche Tucson beim Händler ausprobiert.Das Verhalten war eigentlich bei allen gleich! Wenn dass Autoanscheinend im Freien deutlich abkühlt, regelt die Elektronik dasGetriebe so, dass mit niedrigem Drehmoment/hoher Drehzahl dieAbgaswerte eingehalten werden und der Motor so schnell wie möglichwarm wird (8l Öl!!). Bei Temperaturen über 15°C oder besser noch23°C (WLTP Testbedingung) läuft er fast fehlerfrei.
Das von dir beschrieben Ruckeln im Teillastbereich gehört unterallen Temperaturbedingungen zum Alltag (leicht abschüssige Stecke).Am häufigsten aber bei rund 60°C Wassertemperatur. Bei meinerArbeitsstrecke habe ich jeden Tag an der gleichen Stelle dasVerhalten (egal ob Tempomat oder Gaspedal, Winter wie Sommer). Ichmuss dann entweder vom Gas oder beschleunigen...
Nach nun fast einem Jahr Erfahrung habe ich noch weitere Faktenzum Tucson 2.0 48V gesammelt! Ich habe mir eine OBD-Tester besorgtund schau mir das Verhalten des Motors immer an und protokolliere someine Erkenntnisse.
Was viele Fahrer in anderen Threads bzgl.der Start/Stopp-Automatik geschrieben haben (dass sie nur seltenfunktioniert...) hat einen recht einfachen Grund, der Motor machtrund alle 230km einen Regenerationszyklus des DPF!!!! Da ist so ca.10% der Strecke kein Start/Stopp möglich! Im Winter beiKurzstreckenbetrieb wird dann die Regeneration quasi niefertig....
Bei mir hat das Ganze dann im Februar (1 Monat nurKurzstrecke, kaum Fahrten über 20km, 7000km Tacho) zum erstenAufleuchten der DPF-Leuchte geführt. Seit dem Zeitpunkt habe ichdann bei erkennbaren Einsetzen des Regenerationszyklus immer gleicheine größere Runde gedreht (20 Minuten sinnnlos auf geeigneterStecke.. man muss schon mit Drehzahl fahren...keine Autobahn direktin der Nähe... Kolone hinter LKW dauert es viel länger... Streckemit längerem Gefälle (bei 5°C) wird Zyklus immer länger...wie dasGanze dann dem Motor schadet (Thema Diesel im ÖL) ist fraglich)!
Nebeneffekt der häufigen Regeneration ist der vom Normwert starkabweichende Verbrauch. Man kann die Normwerte nur in dem Bereich nacheiner abgeschlossenen Regeneration fahren, also ca. 200km lang. Dannkann man auch mal in den Bereich 5l kommen. Während derRegenerationsphase steigt der Verbrauch um ca. 2l, bei konst. 100Kmh. Fährt man aber im Winter nur kürzere Strecken, kommt nach demnormalen erhöhten Kaltstartverbrauch immer noch der zusätzlicheVerbrauch (Nacheinspritzung) für die Regeneration dazu. Da kommt mandann schnell über 10l! Ich hatte sogar bei Strecke (Stadt aufLandstraße mit leichten Steigungen, sanfter Fahrstil) von ca. 5km ,5°C Außentemperatur einen Verbrauch von 14l!Ein häufiges Fahrprofil von mir ist:
- Kurzstrecken(mehrmals 5km/Tag)
- Motor kommt irgendwann inRegenerationsmodus
- 100km Hinfahrt ( die ersten 20kmLandstraße Regeneration, Verbrauch >7l, gesamt 6,5l)
-100km Rückfahrt 5,6l (da kann man nichts dagegen sagen)
- nachwenigen Km Kurzstrecken ist er schon wieder im Regenerationsmodus (ab200km)
Im Winter muss ich dann zwangsweise eine Strecke >20mineinlegen auch wenn ich alle 2 Wochen die längere Strecke fahre!Nach meiner Meinung ist das ganze Auto nur für die Einhaltung derEuro6Temp Vorgaben ausgelegt! Das 48V-System hilft nur demHersteller, die Normen einzuhalten (WLTP Strecken über 200km kommenda ja nicht vor). Der Verbrauchswert wird dann von dem bekanntenhöheren WLTP-Verbrauch (nur in der CEE ersichtlich) auf NEFZumgerechnet und kann dann groß auf das Werbeprospekt geschriebenwerden! Die Abgaswerte wurden nur für das WLTP-Testfenster nachunten gedrückt (vielleicht feinerer DPF).
Kann mir vielleicht jemand sagen, wo die zulässigen Grenzen fürdie Häufigkeit des Regenerationszyklus liegen? Ich finde dazu Onlinenichts! Bei einigen Test zu diesem Thema hieß es, dass das Auto(anderes Fabrikat) bereits nach 490km so einen Zyklus macht, wasnicht einmal der Hälfte der Typgenehmigung entsprach! 490km wärefür mich ja schon der Traum!
Mein Fazit:
- Der Tucson 2.0 CRDI 48V Mildhybrid ist ausschließlich einLangstreckengaragenparkerauto
- Alles unter 10km ist für diesesAuto schon extreme Kurzstrecke
- Die Abgaswerte/Verbrauchswertewerde nur für den Testzyklus eingehalten (WLTP ?!)
In der Bedienungsanleitung gibt es auch noch einen interessantenSatz:
Die Dieselmotoren müssen vor der Benutzung warmlaufen! (Benzinernicht)
Ich darf das Auto also nach geltenden Umweltbestimmungen inDeutschland also gar nicht fahren! Man darf ein Auto nicht im Standwarmlaufen lassen!
Wann ist der Motor dann warm? Es gibt dafürkeine Anzeige!
Der Satz wurde wahrscheinlich wegen den obenbeschriebenen Kaltlaufproblemen eingefügt!
Kennt sich da jemandmit der Rechtslage aus? Wenn der Motor kaputt geht, weil ich ihn imkalten Zustand gefahren habe, verliere ich dann die Garantie?Andernfalls widerspreche ich aber den Umweltbestimmungen!!! Daseinzige was man also mit dem Auto darf ist, es zu kaufen und in derGarage stehen lassen! Vielleicht mit Heizdecke aufwärmen oder Garageauf 50°C vorwärmen… oder wie!Ich war bis zu dem Kauf des Tucson ein glücklicher I30 1.6CRDI(Model 2012 Intro) Fahrer. Keine Problem mit Kurzstrecke, Ruckeln.Verbrauch war auch im Winter auf Kurzstecken nur etwas erhöht. Ichhätte den Tucson im Sommer vielleicht verkauft, aber Dank Coronawürde der Wertverlust wohl sehr hoch ausfallen.
Der nächsteWinter kommt bestimmt … und dann???Gruß Hans
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Schade zu hören, dass es bei dir auch noch keine brauchbare Lösung gibt.
Ich verstehe nur nicht, warum sonst keiner die Probleme hat! Ich bin, wie schon geschrieben, mehrere baugleiche Tucson eine kurze Proberunde gefahren, immer mit dem selben Ergebnis. Im kalten Zustand bleibt die AT im Wandlerbetrieb und bringt keinen richtigen Vortrieb.
Bist du auch Outdoorparker (Carport)?Wie verhält es sich bei deinem mit dem Reiniungszyklus? Immer wenn er plötzlich beim Rollen auf der Landstraße nicht mehr unter 7l Momentanverbrauch fällt und gleichzeitig Start/Stopp an der Ampel nicht mehr anspringt (Orange Anzeige) befindet er sich DPF-Reingungszyklus.
Ich glaube mit diesem Verhalten könnte man Hyundai mehr rechtlichen Ärger bereiten! Siehe VW-Abgasskandal.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass 220km Intervale zuläßig sind. Ich bräuchte nur Informationen, ob es auch bei anderen so verhält.Ich gehe auch davon aus, dass bei diesen Modellen der DPF nach wenigen Jahren komplett zumachen wird, wenn man kein permanenter Langstreckenfahrer ist!
Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass bis zu 3500 Umdrehungen dem kalten Motor auf die Dauer gut tun (ich hab da mal einige Videos vom Tacho gemacht, wenn ich im kalten Zustand versuche zu beschleunigen, Drehzahlmesser rast hoch...Tacho schleicht langsam von 60 auf 70.. Im Sommer habe ich an der gleiche Bundesstraßeneinfahrt ohne großes zu tun fast 100 drauf... Im Winter hätte ich mich fast ein paar mal verschätzt und konnte nicht mehr vor dem LKW einfädelt. Das ist für mich auch ein großer Sicherheitsaspekt)Mir kommt auch noch seltsam vor, dass die Typgenehmigung für mein Modell im Vereinigtem Königreich ausgestellt wurde. Koreanischer Hersteller, produziert in Tschechien, Typgenehmigung in England verkauft in Deutschland. Da ging das Modell vielleicht noch leichter durch die Genehmigung als in Deutschland (Dieselskandal war da ja schon am Prodeln, Audi hat Monate gebraucht, um EURO6dTemp zu bekommen). Seit dem Brexit dürfen keine Genehmigungen für die EU mehr in England ausgestellt werden und sogar alte sollen angeblich erlöschen(??) ...Bin gespannt, was da noch kommt! Kurz gesagt: Man kann ihn ja mal für die EU genehmigen, wenn man ihn dann nach dem Brexit nicht mehr aus der EU rein läst!
Wenn du da irgendwelche Infos für micht hättest, würde ich auch mal bei Hyundai nachbohren.
Danke Hans